SPEAKER_01 [00:00:00]: No niin. T\u00e4\u00e4ll\u00e4 meill\u00e4 on vieraana t\u00e4n\u00e4\u00e4n Vesa-Pekka Tervo. Tervetuloa.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:00:09]: Kovasti kiitoksia. Kiva olla t\u00e4\u00e4ll\u00e4.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:00:11]: Hauskaa, ett\u00e4 p\u00e4\u00e4sit juttelemaan t\u00e4nne meid\u00e4n Ei h\u00e4ti\u00e4 miti\u00e4 podcastiin. Meh\u00e4n t\u00e4ss\u00e4 laajalti k\u00e4sittelemme t\u00e4mm\u00f6ist\u00e4 asiaa kuin kokonaisturvallisuus. Sulla on aika pitk\u00e4 tausta. n\u00e4iden erilaisten turvallisuus- ja varautumisasioiden parissa. Kerropa v\u00e4h\u00e4n, mit\u00e4 olet puuhannut.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:00:35]: No joo, olen ollut keskushallinnossa t\u00f6iss\u00e4 kohtuullisen pitk\u00e4\u00e4n, ja sitten my\u00f6s ehdin olla l\u00e4\u00e4nnihallituksessa kaadessa eri teht\u00e4v\u00e4ss\u00e4 ennen aluehallintovirastojen perustamista, ja sitten olen ollut pelastustoimessa pelastuslaitoksessa riskihallintop\u00e4\u00e4llikk\u00f6n\u00e4 muutaman vuoden, ja sitten lis\u00e4ksi viel\u00e4 viel\u00e4 kuntaliiton puitteissa sek\u00e4 kuntien n\u00e4kemyst\u00e4 tuottanut turvallisuuden varautumiseen, mutta my\u00f6s pelastustoimen n\u00e4kemyksi\u00e4 siihen teemaan. Nykyisin ty\u00f6skentelen hyvinvointialueyhti\u00f6n Hyviliss\u00e4 vuoden 2023 alusta l\u00e4htien. Sill\u00e4 tavalla 23 vuotta alkaa olla n\u00e4iden asioiden py\u00f6ritt\u00e4mist\u00e4 takana.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:01:19]: Pelottavaltakin kuulostaa monenlaista laitosta ja virasto- ja l\u00e4\u00e4ninhallituskin siell\u00e4 oli. Ja nyt sitten t\u00e4m\u00e4 hyvinvointialue, se on meit\u00e4 tavan kansalaisia v\u00e4h\u00e4n pelottavan h\u00e4mment\u00e4v\u00e4kin laitos. Vai mik\u00e4 se oikein on?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:01:38]: No min\u00e4 en pid\u00e4 kyll\u00e4 h\u00e4mment\u00e4v\u00e4n\u00e4 tai varsinkaan pelottavana, ett\u00e4 olen aika paljon n\u00e4in mahdollisuutena ja uutena rakenteena, joka joka tuottaa uusia l\u00e4ht\u00f6kohtia varautumiseen ja turvallisuuden tuottamiseen. Kysymys on vain siit\u00e4, ett\u00e4 kuinka hyvin niit\u00e4 mahdollisuuksia pystyt\u00e4\u00e4n ja jopa halutaan sille tuottaa ja palvelutoimintaa muokata sen perusteella, ett\u00e4 mit\u00e4 uusia mahdollisuuksia se tarjoaa. Tavallaan se on mahdollisuuksien rakenne mun n\u00e4k\u00f6kulmasta.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:02:07]: Mit\u00e4s hyv\u00e4\u00e4 sielt\u00e4 voi synty\u00e4 nyt t\u00e4h\u00e4n turvallisuuden ja varautumisen skeneen?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:02:16]: No m\u00e4 jotenkin sill\u00e4 tavalla itse ajattelen, ett\u00e4 jos ajatellaan normaalia liikenne-el\u00e4m\u00e4puolta ja saadaan kolme firmaa esimerkkin\u00e4 yhteen, niin totta kai silloin ruvetaan miettim\u00e4\u00e4n sit\u00e4, ett\u00e4 mill\u00e4 tavalla voidaan Voidaan l\u00e4hte\u00e4 tehostamaan ja optimoimaan sit\u00e4 kokonaisuuden tuottamista, mit\u00e4 ne kolme osaa pystyy tuottaa yhdess\u00e4. T\u00e4ss\u00e4 on ihan samanlainen tilanne, ett\u00e4 t\u00e4ytyy vain pysty\u00e4 n\u00e4kem\u00e4\u00e4n toimialakohtaisten silm\u00e4lasien yli siihen koko hyvinvointialakohtaisen tason saakka ja arvioida sit\u00e4, ett\u00e4 miten sosiaali- ja terveys- ja pelastomi pystyy toinen toistaan tukien tuottaa uutta lis\u00e4arvoa yhteiskuntaan. Ja tavallaan t\u00e4ss\u00e4 on tietysti hyv\u00e4ksytt\u00e4v\u00e4, ett\u00e4 on viel\u00e4 murroskausi menossa ja on ollut paljon huolta siit\u00e4, ett\u00e4 miten palvelut l\u00e4htee toimimaan ja mit\u00e4 muotoja ne saa. Mutta kyll\u00e4 selv\u00e4sti nyt ollaan jo liukumassa siihen suuntaan, ett\u00e4 t\u00e4m\u00e4n tyyppinen ajattelu, miss\u00e4 katsotaan t\u00e4t\u00e4 yhteist\u00e4 uutta lis\u00e4arvoa, on lis\u00e4\u00e4ntym\u00e4ss\u00e4 ja siin\u00e4 mielell\u00e4ni on mukana ideoimassa.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:03:21]: N\u00e4m\u00e4 kolme toimialaa, niin ne on siis sosiaali, terveys ja pelastus. Pelastustoimi, joo, kyll\u00e4. Ja miten t\u00e4m\u00e4, jos on kyyninen kansalainen, niin sitten v\u00e4h\u00e4n ajattelee niin, ett\u00e4 t\u00e4mm\u00f6inen uusi viranomainen, niin tavallaan, ett\u00e4 se v\u00e4h\u00e4n niin kuin alkaa el\u00e4\u00e4 omaa el\u00e4m\u00e4\u00e4ns\u00e4, tavallaan rakentelee rakenteita ja palveluita ja sitten me mietit\u00e4\u00e4n, ett\u00e4 miten se muistaa ne loppuk\u00e4ytt\u00e4j\u00e4t siell\u00e4 ja ne asiakkaat.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:04:02]: Hallintohan tarvitsee aina vaativia asiakkaita. Siis se, ett\u00e4 hallinto toimii hyvin, niin se on melkein edellytys, ett\u00e4 asiakasvaatimus on n\u00e4kyv\u00e4, kuuluva ja se otetaan huomioon sitten. Ja nyt t\u00e4ss\u00e4 tilanteessa juuri kun kolme hallintoa tekee uutta yhteisty\u00f6t\u00e4, niin ei mit\u00e4\u00e4n parempaa koordinaattia tarjoa siihen ty\u00f6h\u00f6n kuin se, ett\u00e4 mik\u00e4 on asiakasy\u00f6ty erilaisten johtamismallien lopputuloksena. Mik\u00e4\u00e4n muu ei yhdist\u00e4 n\u00e4it\u00e4 hallinnoilla niin hyvin kuin se, ett\u00e4 katsoo asiakkaansa. Asiakas yhdist\u00e4\u00e4 n\u00e4m\u00e4 hallintoalat ja sen n\u00e4k\u00f6kulman ohittaminen olisi tosi vaarallista. Nyt ei ole mit\u00e4\u00e4n varaa l\u00e4hte\u00e4 toimialakohtaisiin osa-optimointiin t\u00e4ss\u00e4 kokonaisuudessa.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:04:46]: Sitten kun me puhutaan t\u00e4mm\u00f6isest\u00e4 varautumisesta, yhteiskunnallisesta varautumisesta, kokonaisturvallisuuden tuottamisesta, niin siin\u00e4h\u00e4n jotenkin Miten kun siin\u00e4 tavallaan asiakkaana on v\u00e4h\u00e4n niin kuin koko yhteiskunta. Miten t\u00e4mm\u00f6inen asia n\u00e4ytt\u00e4ytyy sille ik\u00e4\u00e4n kuin palveluisen k\u00e4ytt\u00e4j\u00e4lle?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:05:12]: Joo, siin\u00e4h\u00e4n tietysti tilanne on, jos menen sen verran taaksep\u00e4in, silloin Sipil\u00e4n hallituksen aikana oli maakuntauudistusta puuhattiin ja silloin oltiin valmisteltu jo pyk\u00e4lej\u00e4, jotka olisi esimerkiksi varautumisen kannalta ollut aika merkitt\u00e4vi\u00e4 alueella siell\u00e4 tasolla, ett\u00e4 siin\u00e4 pyk\u00e4list\u00f6ss\u00e4 m\u00e4\u00e4ritettiin alueellisen yhteis\u00f6n varautumiseen osallistujaksi my\u00f6s j\u00e4rjest\u00f6t, kunnat ja elinkeinoel\u00e4m\u00e4, ja se olisi ollut s\u00e4\u00e4d\u00f6spohjassa tekemist\u00e4 silloin, ja se olisi eka kertaa sille tasolle m\u00e4\u00e4ritelty\u00e4 yhteisty\u00f6rakennetta. Kaikki ne muinenkin m\u00e4\u00e4rittelyinen siin\u00e4 yhteydess\u00e4, mutta sit\u00e4 ei pystytty sitten ottaa en\u00e4\u00e4 t\u00e4h\u00e4n hyvinvointialueelle mukaan s\u00e4\u00e4d\u00f6spohjaan, ja tavallaan t\u00e4ss\u00e4 on sellainen tietysti ik\u00e4\u00e4n kuin heikkous, ett\u00e4 lains\u00e4\u00e4d\u00e4nt\u00f6 ei suoraan mandaattia alueellisille yhteisill\u00e4 varautumisilla anna samalla tavalla, mit\u00e4 se olisi antanut, jos maakuntauudistuspyk\u00e4l\u00e4 pyk\u00e4list\u00e4 olisi toteutunut, mutta toisaalta olen itse katsonut, ett\u00e4 se alueellinen omistajuus, mit\u00e4 edellytt\u00e4\u00e4 se, ett\u00e4 hyvinvointialueet omassa teht\u00e4v\u00e4ss\u00e4\u00e4n t\u00e4ll\u00e4 osa-alueella onnistuvat, niin se k\u00e4yt\u00e4nn\u00f6ss\u00e4 tarkoittaa hyvin paljon sen tyyppisi\u00e4 toiminteita, mit\u00e4 t\u00e4ss\u00e4 aiemmassa pyk\u00e4list\u00f6ss\u00e4 oli. Eli tavallaan luotan siihen, ett\u00e4 se katse on koko alueen yhteisten intressien turvaamisessa. Se, ett\u00e4 eih\u00e4n siihen niin vakiumuotoisella tiell\u00e4 tai ehk\u00e4 niin tehokkaasti v\u00e4ltt\u00e4m\u00e4tt\u00e4 p\u00e4\u00e4st\u00e4 verrattuna siihen, mik\u00e4li se olisi pyk\u00e4list\u00f6ss\u00e4, mutta luulen, ett\u00e4 se on suunta, mihin ollaan kuitenkin menossa. ett\u00e4 selv\u00e4sti on pulaa siin\u00e4, ett\u00e4 kuka sit\u00e4 alueellista kokonaisuutta eteenp\u00e4in omistajuudellaan veisi, ja hyvinvointialueet omasta mielest\u00e4ni sopii siihen rooliin \u00e4lytt\u00f6m\u00e4n hyvin.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:06:58]: No miten nyt, kun olet seurannut sit\u00e4 kehityst\u00e4 siell\u00e4, niin… Miten t\u00e4mm\u00f6inen, t\u00e4m\u00e4 varautumisen k\u00e4site on monessa kohdassa v\u00e4h\u00e4n vaikea jotenkin ymm\u00e4rt\u00e4\u00e4 ja omistaa ja mielt\u00e4\u00e4, ett\u00e4 miten susta tuntuu, ett\u00e4 t\u00e4mm\u00f6inen alueellisen varautumisen tavoite siell\u00e4 erilaisilla hyvinvointialueen toimijoilla tai p\u00e4\u00e4t\u00f6ksentekij\u00f6ill\u00e4, niin pysyyk\u00f6 se heill\u00e4 radarissa ja mieless\u00e4?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:07:30]: Siin\u00e4 on varmaan kyll\u00e4 t\u00e4ll\u00e4 hetkell\u00e4 ainakin aika paljon eroja. Kyll\u00e4h\u00e4n t\u00e4m\u00e4 taloustilanteen hallintaan liittyv\u00e4 yleistilanne on aika vaativainen kehitt\u00e4mistoimenpiteiden n\u00e4k\u00f6kulmasta, mutta toisaalta semmoinen alueellinen omistajuus yleens\u00e4kin ottaen, niin se voi olla ainoastaan toimijalla, jolla on todellista p\u00e4\u00e4t\u00f6ksentekokyky\u00e4 alueellisesti. Sill\u00e4 tavalla olen aina ollut sit\u00e4 mielt\u00e4, ett\u00e4 valtion organisaatio ei kykenisi sellaiseen teht\u00e4v\u00e4\u00e4n. Valtioaluehallintovirasto esimerkiksi on hyvin tukeneet varautumisen kysymyksiss\u00e4 alueellisia n\u00e4k\u00f6kulmia ja paikallisia n\u00e4k\u00f6kulmia, mutta tavallaan se alueellinen omistajuus t\u00e4ytyy olla olemassa, jotta se ik\u00e4\u00e4n kuin l\u00e4htee kehitty\u00e4 omilla ehdoillaan ja palvelee juuri niit\u00e4 alueellisia ja paikallisia tarpeita.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:08:21]: Eli t\u00e4mm\u00f6ist\u00e4 nyt sitten t\u00e4m\u00e4 hyvinvointialue<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:08:25]: Se mielest\u00e4ni pit\u00e4isi edet\u00e4 siihen suuntaan, ett\u00e4 t\u00e4llaista tuotetaan ja onhan olemassa tosi paljon niit\u00e4 rakenteita, joiden puitteissa t\u00e4t\u00e4 ty\u00f6t\u00e4 tehd\u00e4\u00e4nkin. Ne ei ole lakis\u00e4\u00e4teisi\u00e4 rakenteita, mutta ne on j\u00e4\u00e4nyt el\u00e4m\u00e4\u00e4n siin\u00e4 siit\u00e4 johtuen, ett\u00e4 ne pyk\u00e4list\u00f6 antoi ik\u00e4\u00e4n kuin koordinaatteja siit\u00e4, ett\u00e4 mihin suuntaan pit\u00e4isi t\u00e4llaisessa alueellisessa varautumisen toiminteessa edet\u00e4.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:08:48]: Miten sitten kunnat, mitenk\u00e4 ne pysyy t\u00e4ss\u00e4, olit aikaisemmin tosiaan kuntaliitossa t\u00f6iss\u00e4, niin miten kunnat jotenkin, mik\u00e4 heid\u00e4n oma mandaatti on, s\u00e4ilyyk\u00f6 se sitten t\u00e4ss\u00e4 kokonaisuudessa selke\u00e4n\u00e4?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:09:06]: No jotenkin itse katsoen, ett\u00e4 se keskin\u00e4inen sidoksellisuus varautumisen osa-alueella, erityisesti kuntien ja hyvinvointialueen v\u00e4lill\u00e4 on niin suuri, ett\u00e4 Ett\u00e4 ei siin\u00e4 kukaan, joka sit\u00e4 k\u00e4yt\u00e4nn\u00f6n ty\u00f6t\u00e4 tekee, niin voi ruveta rakentamaan rajamuoreja siihen v\u00e4liin. Ett\u00e4 vaikka infran h\u00e4iri\u00f6tt\u00f6myyden suhteen, niin on hyvin, ett\u00e4 on ollut ihan sen kuntien. tuottaman infran toimivuuden varassa ja molemmilta muiltakin osin. Sitten on viel\u00e4 tietysti, mihin viittasin aiemminkin, ett\u00e4 yhteiset asiakkaat. Se aluev\u00e4est\u00f6, kun on yhteiset asiakkaat, niin tuntuisi erikoiselta, ett\u00e4 siin\u00e4 hallintosis\u00e4lt\u00e4\u00e4n l\u00e4htisi osa optimoimaan erilaisia asioita, vaan kyll\u00e4 siin\u00e4 aika rinta rinnan t\u00e4ytyy menn\u00e4. On tietysti ollut huomattavissa, ett\u00e4 on aika suuria j\u00e4nnitteit\u00e4 my\u00f6s ollut t\u00e4m\u00e4n murrostilanteen seuraamuksena, mutta Mutta oma neuvo on ollut t\u00e4h\u00e4n se, ett\u00e4 pit\u00e4isi katsoa ehk\u00e4 viiden tai jopa kymmenen vuoden p\u00e4\u00e4h\u00e4n ja m\u00e4\u00e4ritt\u00e4\u00e4 yhteisi\u00e4 tavoitetiloja kuntien hyvinvointialoiden kesken ja sitten suunta niihin, jotta ei ik\u00e4\u00e4n kuin t\u00e4m\u00e4 murroskauden osa-optimointi h\u00e4iritsisi t\u00e4t\u00e4 yhteisty\u00f6n kehitt\u00e4misen linjaa liian pitk\u00e4\u00e4n.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:10:19]: Niin se, ett\u00e4 kuulostaa, ett\u00e4 pikkusen on hakemista, mutta n\u00e4et, ett\u00e4 se siit\u00e4 asettuu uomiinsa t\u00e4m\u00e4 yhteisty\u00f6?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:10:29]: Kyll\u00e4 se t\u00e4ytyy asettua. Ei ole oikeastaan vaihtoehtoja sille. Julkisen hallinnon mahdollisuuksien piiriss\u00e4 ei ole se, ett\u00e4 hallintojen kokonaisuudena toimisi fiksulla tavalla.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:10:44]: Miten tuota, olet puhunut semmoisesta k\u00e4sitteest\u00e4 kuin turvallisuuden demokratisoiminen.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:10:51]: Joo, se on oikeastaan sellainen teema, mik\u00e4 on itsell\u00e4 noussut jotenkin t\u00e4ss\u00e4 viimeisen vuoden aikana pintaan. Ja m\u00e4 en tied\u00e4, liittyyk\u00f6 se oikeastaan siihen, ett\u00e4 kun t\u00e4m\u00e4 turvallisuustilanne muuttuu, tai on muuttunut t\u00e4llaiseksi ik\u00e4\u00e4n kuin kovan turvallisuuden tematiikaksi, niin on pient\u00e4 huolta siit\u00e4, ett\u00e4 vaikuttaako se siihen, ett\u00e4 kuinka… kuinka sitten turvalliset viranomaiset ik\u00e4\u00e4n kuin sit\u00e4 turvallisuuden kentt\u00e4\u00e4 luovuttaa muiden kuin turvallisen viranomaisten huoleksi ja k\u00e4ytt\u00f6\u00f6n, ja kuinka paljon sit\u00e4 kentt\u00e4\u00e4 jaetaan sitten muiden kuin turvallisen viranomaisten kesken. T\u00e4ss\u00e4h\u00e4n on ollut pitk\u00e4 linja, jossa t\u00e4m\u00e4 yhteiskunnan turvallisuuden tekeminen ja varautumisen tekeminen on sill\u00e4 tavalla demokratisoitunut, ett\u00e4 kaikkien rooli on tunnustettu ja tunnistettu ja sill\u00e4 tavalla on edetty siihen suuntaan, ett\u00e4 semmoista yhteiskuntakokonaisuuden varautumista voidaan katsoa ilman viranomaiskaistoja semmoisena yhten\u00e4 entiteettin\u00e4 vaikkapa kuvaten. Jos t\u00e4ss\u00e4 l\u00e4hdet\u00e4\u00e4n kovin voimakkaasti, menee siihen suuntaan, ett\u00e4 n\u00e4iden turvallisuusymp\u00e4rist\u00f6n muutosten takia, niin katsotaan, ett\u00e4 t\u00e4m\u00e4 laajempi k\u00e4sitys kokonaisturvallisuudesta ei olisi relevantti, niin se on mielest\u00e4ni kuitenkin huolestuttava suunta. Viime k\u00e4dess\u00e4 kaikissa turvallisuustilanteissa se menestyksen ratkoo se, ett\u00e4 kuinka hyvin kaikki toimijat ovat mukana.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:12:19]: Joo, tuon olen itse havainnut t\u00e4ss\u00e4 kokonaisturvallisuuden klusterin rakentamisty\u00f6ss\u00e4, ett\u00e4 Aika paljon tahtoo menn\u00e4, ett\u00e4 kokonaisturvallisuus ja turvallisuus ovat synonyymej\u00e4 ja siit\u00e4 seuraa se, ett\u00e4 kun meid\u00e4n ajatus on aika vahvasti se, ett\u00e4 turvallisuus on asia, jonka omistavat turvallisuusviranomaiset. Eli tavallaan joku tekee sinun puolestasi sen turvallisuuden, ja sitten t\u00e4m\u00e4 on jotenkin v\u00e4h\u00e4n ollut t\u00e4mm\u00f6inen ikuinen keskustelu, ja nyt se juuri niin kuin kuvasit, niin menee v\u00e4h\u00e4n hankalaan suuntaan, kun t\u00e4mm\u00f6inen kovan turvallisuuden n\u00e4kym\u00e4t tulee niin keskeisiksi.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:13:03]: Joo, sit\u00e4 kannattaa ainakin seurata, ja on todellakin niin, ett\u00e4 t\u00e4ss\u00e4 kokonaisturvallisuudessa sanank\u00e4ytt\u00f6 on r\u00e4j\u00e4ht\u00e4nyt. ett\u00e4 mediaseurantaa kun seuraa, niin siell\u00e4 on vaikka mink\u00e4laisia asioita l\u00f6ytyy t\u00e4m\u00e4n termin alta. Ja olen itse koettanut korostaa, ei aina siin\u00e4 onnistuen, mutta aina koettanut korostaa sit\u00e4, ett\u00e4 nyt t\u00e4ss\u00e4 murrostilanteessa, kun hallinto on j\u00e4rjest\u00e4ytynyt uudelleen, niin pit\u00e4isi todella tarkasti pit\u00e4yty\u00e4 jo m\u00e4\u00e4ritellyiss\u00e4 termisis\u00e4ll\u00f6iss\u00e4, ett\u00e4 l\u00f6ytyy se yhteinen eri toimijoiden v\u00e4lille. Ett\u00e4 tavallaan termin k\u00e4yt\u00f6n laajentuminen uusille kentille, niin se tuo vaan h\u00e4mmennyst\u00e4 sitten eri suuntiinsa, ett\u00e4 Ett\u00e4 tavallaan pit\u00e4isi t\u00e4rke\u00e4n\u00e4, ett\u00e4 kokonaisturvallisuudesta puhuvattaessa viitata siihen yhteisen tekemisen malliin, joka on tuottanut paljon hyv\u00e4\u00e4 suomalaisen yhteiskuntaan.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:13:51]: Joo, se on jotenkin k\u00e4yt\u00e4nn\u00f6ss\u00e4 v\u00e4h\u00e4n vaikeaa ehk\u00e4, kun miettii juuri t\u00e4t\u00e4. demokratisoimista ja tavallaan juuri sit\u00e4, ett\u00e4 seh\u00e4n tarkoittaisi, niin kuin demokratia nyt yleens\u00e4kin, kansalaisten osallistumista. Ett\u00e4 tavallaan niiden ik\u00e4\u00e4n kuin loppuk\u00e4ytt\u00e4ji\u00e4 ja niiden ik\u00e4\u00e4n kuin ylimpien p\u00e4\u00e4t\u00f6ksentekij\u00f6iden, jotka vaaleillaan asioita valitsee ja muuta ja py\u00f6ritt\u00e4\u00e4 kaikin puolin muutenkin yhteiskuntaa. Niin kun t\u00e4ss\u00e4h\u00e4n on v\u00e4h\u00e4n ollut semmoinen, ett\u00e4 onhan se tavallaan meid\u00e4n kansalaistenkin probleema, ett\u00e4 Se on aika mukavaa ajatella, ett\u00e4 joku muu hoitaa sen turvallisuuden. Itse olen my\u00f6s miettinyt, kun t\u00e4ss\u00e4 omassa tekemisess\u00e4 esimerkiksi yritykset ja yritt\u00e4j\u00e4t ovat keskeisess\u00e4 roolissa, kun ajatellaan, ett\u00e4 elinvoima syntyy t\u00e4mm\u00f6isest\u00e4. yritystoiminnasta ja sitten t\u00e4m\u00e4 elinvoima olisi aktiivisesti mukana siin\u00e4, miten se kokonaisturvallisuus eli yhteiskunnan kokonaisturvallisuus ja sill\u00e4 tavalla laimiotta my\u00f6s varautuminen erilaisiin h\u00e4iri\u00f6ihin tapahtuu, niin miten se Todellisesti saadaan syntym\u00e4\u00e4n se, ett\u00e4 se osallistuminen kiinnostaa ja toisaalta, ett\u00e4 sille on tilaa.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:15:19]: Joo, t\u00e4m\u00e4h\u00e4n se ydinkysymys on tavallaan, ett\u00e4 t\u00e4m\u00e4 rakenne ei kest\u00e4, jos ei v\u00e4est\u00f6 ja poliittinen p\u00e4\u00e4st\u00f6teko ole mukana siin\u00e4 turvallisuuden ja varautumisen rakenteiden pystytt\u00e4misess\u00e4 ja yll\u00e4pit\u00e4misess\u00e4. Ja t\u00e4lle se ik\u00e4\u00e4n kuin se kielteinen vastavoima on se, ett\u00e4 totta kai hallinnonalat voivat katsoa ik\u00e4\u00e4n kuin pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n omaa hallinnon alansa ja ik\u00e4\u00e4n kuin tehd\u00e4 siell\u00e4 sis\u00e4ll\u00e4 sen tyyppist\u00e4 tekemist\u00e4 tai tuottaa sen tyyppist\u00e4 sis\u00e4lt\u00f6\u00e4, joka ei ihan sit\u00e4 kokonaisuuden kautta ole parasta mahdollista tekemist\u00e4. Mutta t\u00e4m\u00e4 suomalainen hallinto on kuitenkin rakennettu sill\u00e4 tavalla, ett\u00e4 siit\u00e4 ei ket\u00e4\u00e4n syytet\u00e4, ett\u00e4 palvelee omaa hallinnon alaa. Ja tekisin mieli haastaa sill\u00e4 tavalla, ett\u00e4 voisi pikkasen haastaa ehk\u00e4 keskim\u00e4\u00e4rin sit\u00e4 ajattelua, jolla valmistelua tehd\u00e4\u00e4n Suomessa. Ett\u00e4 kyll\u00e4 m\u00e4 n\u00e4kisin mielell\u00e4ni sit\u00e4 sellaista ik\u00e4\u00e4n kuin umpirehellisyytt\u00e4 siit\u00e4, ett\u00e4 mihin eri hallinnollat todellisuudessa pystyy, koska se antaa taas l\u00e4ht\u00f6tietoja siihen, ett\u00e4 mill\u00e4 tavalla sit\u00e4 Ik\u00e4\u00e4n kuin koko yhteiskuntavastetta pystyisi l\u00e4hte\u00e4 rakentamaan paremmin mukaan lukien sitten, mit\u00e4 asukkaille ja muille ei-turvallisuustoimijoille tulisi antaa tai osoittaa vastuuksiin.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:16:34]: Me puhutaan t\u00e4st\u00e4 hallinnon siiloutumisesta. Itse olen ajatellut niin, ett\u00e4 toisaalta hallinto siiloutuu, mutta me siiloutetaan paljon muitakin, vaikka alueen toimijoita, mik\u00e4 heid\u00e4n roolinsa on. Vaikkapa min\u00e4 olen maakunnan liitossa t\u00f6iss\u00e4 Pohjois-Savon liitossa ja sitten on hyvinvointialue. kunta paikallistasolla, sitten mainitsit tuossa aluehallintoviraston valtion aluehallintona, ja jotenkin t\u00e4m\u00e4 yhteinen tekeminen, niin jotenkin se j\u00e4nn\u00e4sti vaatii aina ponnistelua. Mist\u00e4h\u00e4n se oikein johtuu?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:17:19]: Joo, palkanmaksaja ratkaisu on eri, mit\u00e4 tekemisen ote sitten, ett\u00e4 siihen t\u00e4ytyy pysty\u00e4 luottamaan, ett\u00e4 tuota Ett\u00e4 l\u00f6ytyy sellainen n\u00e4k\u00f6kulma siihen tekemiseen, joka on yhteiskunnallinen. Ja silloin se, m\u00e4 viittasin aiemmin siihen asiakasn\u00e4k\u00f6kulmaan, se on yksi, mihin pystyy rakentamaan aika paljon. Ja toinen on sitten, ehk\u00e4 m\u00e4 sanoisin sit\u00e4 tietoperusteiseksi tekemiseksi enemm\u00e4n, ett\u00e4 l\u00f6ytyisi dataa, jonka perusteella voidaan osoittaa, ett\u00e4 tiettyj\u00e4 linjoja edet\u00e4, niin se yhteisen tekemisenkin summa on suurempi, mit\u00e4 ne osaset pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n. vaan ett\u00e4 l\u00f6ytyy sellaista uutta lis\u00e4arvoa, kun voidaan oikeasti ohittaa ne kaikki sektorikohtaiset osa-optimointimahdollisuudetkin. Ja kyll\u00e4h\u00e4n s\u00e4 oot ihan oikeassa siin\u00e4, ett\u00e4 onhan se tosi vaikeaa, kun sill\u00e4 tavalla menn\u00e4\u00e4n, ja siit\u00e4 palkitaan t\u00e4ll\u00e4 hetkell\u00e4, ett\u00e4 p\u00e4rj\u00e4t\u00e4\u00e4n ik\u00e4\u00e4n kuin omassa poterossa. Mutta kyll\u00e4h\u00e4n t\u00e4ss\u00e4 tietysti se on tavallaan koko julkisen hallinnon ohjauksen kysymys my\u00f6s se, ett\u00e4 mit\u00e4 oikeastaan t\u00e4t\u00e4 koneistolta isossa kuvassa halutaan. Ett\u00e4 jos oikeasti nostetaan sit\u00e4 vaatimustasoa sille tasolle, ett\u00e4 l\u00e4hdet\u00e4\u00e4n aidosti miettim\u00e4\u00e4n, ett\u00e4 mik\u00e4 on kokonaisuuden kannalta hyv\u00e4, niin sill\u00e4 tavalla sopivasti kyll\u00e4 saadaan ehk\u00e4 murrettua vanhoja ajatustapoja ja tekemisen tapoja. Kyll\u00e4 m\u00e4 itse en tied\u00e4, olenko liian kauan luhallinnossa t\u00f6iss\u00e4, mutta olisin valmis t\u00e4m\u00e4n tyyppiseen l\u00e4ht\u00f6kohtaan jatkossa.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:18:49]: Niin, ett\u00e4 sill\u00e4 on vaan jonkun… Tai pit\u00e4isi pysty\u00e4 siis hahmottamaan se, ett\u00e4 mik\u00e4 on se kokonaisuus ja mit\u00e4 n\u00e4m\u00e4 eri osat siihen kokonaisuuteen vaikuttavat. Sit\u00e4 olen miettinyt monesti, ett\u00e4 t\u00e4m\u00e4 on niin hirve\u00e4n monitahoinen ja kompleksinen systeemi, ett\u00e4 siell\u00e4 tuntuu sitten, ett\u00e4 helpointa on sitten keskitty\u00e4 juuri siihen k\u00e4sill\u00e4 olevaan ja juuri vain siihen asiaan, joka tulee sielt\u00e4 suorasta omasta ohjauksestaan.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:19:13]: Se on varmasti helpointa, mutta t\u00e4ss\u00e4 on juuri se, ett\u00e4 silloin se tietotuotanto, mihin nojataan, on yleens\u00e4 omissa k\u00e4siss\u00e4. Tuossa viittasit esimerkiksi siihen tutkimuskent\u00e4n mahdollisuuksiin turvallisuuden ja varautumisen kehitt\u00e4misess\u00e4, niin kyll\u00e4 pit\u00e4isi ehdottomasti paljon laajempaa olla se tietoaineisto hy\u00f6dynt\u00e4minen. T\u00e4n\u00e4 p\u00e4iv\u00e4n\u00e4 puhutaan varautumisen turvallisuudesta ja vaikuttavuudesta t\u00e4ll\u00e4 kent\u00e4ll\u00e4. T\u00e4llainen merkitt\u00e4v\u00e4 tietoaineistojen hy\u00f6dynt\u00e4misen laajentaminen on ehdottomasti tarpeen. Se on yksi l\u00e4ht\u00f6kohta, mill\u00e4 voisi l\u00e4hte\u00e4 purkamaan tiettyj\u00e4 haasteita.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:19:48]: Mutta miten sitten, jos puhutaan siit\u00e4 demokratisoimisesta, niin silloin siin\u00e4 tavallaan yksil\u00f6 ja kansalainen ja asukas on siin\u00e4 keskeisess\u00e4 roolissa. Mutta miten h\u00e4n pystyisi, kun t\u00e4m\u00e4 on hirve\u00e4 m\u00f6hk\u00e4le, kun on niin paljon rakenteita ja s\u00e4\u00e4ntelyit\u00e4 ja tavallaan sitten… Aina n\u00e4hd\u00e4\u00e4n, ett\u00e4 se asiantuntija t\u00e4m\u00e4n hoitaa ja hallitsee. Miten heille saisi sinne tilaa?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:20:20]: Se on teht\u00e4viss\u00e4, on saalteltavissa t\u00e4m\u00e4 asia \u00e4\u00e4relle. Koko v\u00e4est\u00f6, ihan hyvin. Olen aika pitk\u00e4\u00e4n itse puhunut siit\u00e4. En niin hyvinkin toteuttanut kyll\u00e4k\u00e4\u00e4n, mutta olen ainakin puhunut siit\u00e4, ett\u00e4 pit\u00e4isi pysty\u00e4 enemm\u00e4n toreilla ja turuilla kertomaan siit\u00e4, ett\u00e4 mihin saakka ylt\u00e4\u00e4 Turvallisuusviranomaisten vasta eri asioissa, jotta voidaan sit\u00e4 omatomisen varautumisen vaatimustakin perustella sit\u00e4 kautta ja haastaa ik\u00e4\u00e4n kuin v\u00e4est\u00f6 osallistumaan siihen yhteiseen ty\u00f6h\u00f6n. Mutta t\u00e4ss\u00e4 on juuri haastana t\u00e4ll\u00e4 hetkell\u00e4, ett\u00e4 aika paljon suljetaan palvelutuotantoon liittyvi\u00e4 tietovirtoja asiakkaisiin saakka, koska pel\u00e4t\u00e4\u00e4n, ett\u00e4 sit\u00e4 k\u00e4ytet\u00e4\u00e4n kielteisesti suomalaisessa yhteiskunnassa, mik\u00e4 on tietysti ihan oikea ja todellinen huoli ja pit\u00e4\u00e4 ottaa huomioon, mutta kyll\u00e4 se aika pahasti korville demokratiavaadetta sitten ly\u00f6. Ja siin\u00e4 olisi hyv\u00e4 l\u00f6yt\u00e4\u00e4 kyll\u00e4 sellainen j\u00e4rkev\u00e4 kompromissi n\u00e4iden asioiden kanssa, ett\u00e4 ei menn\u00e4 liian pitk\u00e4lle siin\u00e4 tiedon salaamisessakaan.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:21:20]: Niin, t\u00e4ss\u00e4 oli puhetta aikaisemmin joku kuukausi sitten n\u00e4ist\u00e4 valmiussuunnitelmien julkisuudesta ja milt\u00e4 osin niiden pit\u00e4isi olla salaisia ja sitten v\u00e4h\u00e4n oli semmoinen yleinen keskustelu, ett\u00e4 kaikki tyynni, mik\u00e4 liittyy esimerkiksi kunnan valmiussuunnitteluun, niin pit\u00e4isi olla julkista. Milt\u00e4 t\u00e4m\u00e4 nyt oikein n\u00e4ytt\u00e4ytyy?<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:21:47]: No joo, siin\u00e4 on just ehk\u00e4 t\u00e4m\u00e4 turvastilanne, niin vaikuttaa siihen keskusteluun se polarisoi niit\u00e4 \u00e4\u00e4rip\u00e4it\u00e4 aika voimakkaasti, ett\u00e4 itse olen silloin aiemmin, kun on asiasta tiedusteltu, niin olen vastannut sill\u00e4 tavalla suurin piirtein, ett\u00e4 sik\u00e4lik\u00f6 siell\u00e4 on sellaista salassa pidett\u00e4v\u00e4 aineisto, joka lainoja on salassa pidett\u00e4v\u00e4\u00e4, niin se tulee peitt\u00e4\u00e4, mutta muilta osin sitten pit\u00e4isi pysty\u00e4 hy\u00f6dynt\u00e4m\u00e4\u00e4n, eli se riippuu sit\u00e4 aineiston sis\u00e4ll\u00f6st\u00e4, ett\u00e4 mik\u00e4 on kenenkin k\u00e4ytett\u00e4viss\u00e4 ja hy\u00f6dynnett\u00e4viss\u00e4, ett\u00e4 kyll\u00e4h\u00e4n se poliittisen p\u00e4\u00e4t\u00f6ksentekokoneiston pit\u00e4\u00e4 ne perusteet tiet\u00e4\u00e4 my\u00f6s n\u00e4iss\u00e4 asioissa siihen saakka, kun ei ole perusteita niit\u00e4 salata. T\u00e4m\u00e4 on varmaan sellainen asia, mik\u00e4 on viel\u00e4 pitk\u00e4\u00e4nkin otsikoissa ja t\u00e4t\u00e4 m\u00e4\u00e4rittely\u00e4 tullaan tekem\u00e4\u00e4n, koska t\u00e4m\u00e4 on v\u00e4h\u00e4n auki t\u00e4ll\u00e4 hetkell\u00e4, ett\u00e4 miten t\u00e4ss\u00e4 tulisi t\u00e4t\u00e4 asiaa menetell\u00e4. Mutta se on minusta selv\u00e4\u00e4, ett\u00e4 ylily\u00f6ntej\u00e4kin on tapahtunut t\u00e4ll\u00e4 kent\u00e4ll\u00e4 mielest\u00e4n salamisen suhteen.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:22:45]: Niin. Niin, ett\u00e4 se varmaan on aika olennaista, ett\u00e4 ihmiset sitten on kuitenkin kohtuullisessa m\u00e4\u00e4rin kartalla siit\u00e4, ett\u00e4 mit\u00e4 ne erilaiset turvallisuusulottuvuudet, ja nyt kun puhutaan kokonaisturvallisuudesta, niin neh\u00e4n ei ole pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n n\u00e4it\u00e4 meid\u00e4n perinteisi\u00e4, ik\u00e4\u00e4n kuin viranomaisturvallisuuteen liittyvi\u00e4, on monta muuta asiaa.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:23:11]: Niin, m\u00e4 katsosin kyll\u00e4, ett\u00e4 asukkaat ja v\u00e4est\u00f6 on my\u00f6s sit\u00e4… varautumisen toteuttajia, ett\u00e4 niill\u00e4 on se rooli my\u00f6s, niin sill\u00e4 tavalla tuntuisi erikoiselta, ett\u00e4 heille ei mit\u00e4\u00e4n perusteita tai l\u00e4ht\u00f6kohtaisia tietoja siit\u00e4 omasta roolistaan tai niist\u00e4 nimenomaan rajoista, niin voisi avoimesti kertoa, ett\u00e4 vaikeahan sit\u00e4 ik\u00e4\u00e4n kuin taas v\u00e4est\u00f6n omistajuutta t\u00e4ll\u00e4 kent\u00e4ll\u00e4 vahvistaa ja ik\u00e4\u00e4n kuin osoittaa sit\u00e4, tai saada se keskustelu aikaan viranomaisen ja v\u00e4est\u00f6n v\u00e4lisest\u00e4 vastuusuhteesta, jos ei tieto ole k\u00e4ytett\u00e4viss\u00e4 tai sit\u00e4 ei voida hy\u00f6dynt\u00e4\u00e4.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:23:49]: T\u00e4ss\u00e4 on v\u00e4h\u00e4n j\u00e4nn\u00e4 paradoksi, ett\u00e4 meill\u00e4h\u00e4n on aina hyvin t\u00e4rke\u00e4\u00e4, kun me mitataan kovasti sit\u00e4 kansalaisten luottamusta viranomaisiin ja seh\u00e4n on ollut hyvin korkealla tasolla ja sitten tavallaan siit\u00e4 tuntuu, ett\u00e4 siit\u00e4 tulee sellainen johtop\u00e4\u00e4t\u00f6s, ett\u00e4 silloin se ett\u00e4 juuri luotetaan siihen, ett\u00e4 se viranomainen, sill\u00e4 on se tieto ja se tiet\u00e4\u00e4, mit\u00e4 se sill\u00e4 tekee, ja tavallaan sit\u00e4 ei sitten tarvitsisi, ett\u00e4 se avoimuus ik\u00e4\u00e4n kuin j\u00e4nn\u00e4sti j\u00e4\u00e4kin semmoiseksi v\u00e4h\u00e4n sitten lapsipuolen asemaan.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:24:23]: Joo, toi on tosi j\u00e4nn\u00e4 kysymys, ett\u00e4 silloin kun alalle tulin, niin silloin oli Yll\u00e4tt\u00e4v\u00e4nkin yleist\u00e4 se, ett\u00e4 turvallisuusj\u00e4rjest\u00f6t puhuivat siit\u00e4, ett\u00e4 vastuuta esimerkiksi joillain toiminnanharjoittajilla ei olisi tietysti turvallisuusratkaisusta juuri sen takia, ett\u00e4 viranomaisten valmiudet ovat niin hyvi\u00e4, joka tavallaan suoraan s\u00f6i ik\u00e4\u00e4n kuin sit\u00e4 vastuunottoa kyseisilt\u00e4 toiminnanharjoittajilta ja se on tosi vanhentunutta tekemisen tapaa, ett\u00e4 siin\u00e4 taustalla oli tietysti se varmaan ylpeytt\u00e4 omasta toiminnasta, mutta my\u00f6s sellaista v\u00e4\u00e4r\u00e4\u00e4 tulkintaa siit\u00e4, ett\u00e4 mik\u00e4 se viranomais… kokonaisuuden suhde siihen koko v\u00e4est\u00f6\u00f6n tulisi olla. Ett\u00e4 kyll\u00e4 m\u00e4 itse n\u00e4kisin ihan mielell\u00e4ni sit\u00e4, ett\u00e4 viranomaiset puhuisi my\u00f6s omista ik\u00e4\u00e4n kuin ep\u00e4varmuuksistaan tai haasteistaan palvelujen suhteen, jotta se demokratisoituisi t\u00e4m\u00e4 keskustelu my\u00f6skin, eik\u00e4 se olisi ik\u00e4\u00e4n kuin sellaista vaikuttamista siihen mielikuvaan, mit\u00e4 kukin toimiala edustaa. Ja ehk\u00e4 siin\u00e4 niin oleellista… Nyt meni ohi, sori. Ota pois. Mulla oli kolme ajatusta, m\u00e4 en kolmatta muista. En m\u00e4 muista sit\u00e4 kolmatta. Pit\u00e4isi olla paperi t\u00e4ss\u00e4 l\u00e4sn\u00e4.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:25:53]: Niin. Joo, mutta jotenkin t\u00e4m\u00e4, nyt sitten kun me puhutaan niin monenlaisista uusista uhkakuvista, hybridivaikuttamisesta ja informaatiovaikuttamisesta, tavallaan n\u00e4ist\u00e4 pehmeist\u00e4 vaikuttamisen keinoista, joita ik\u00e4\u00e4n kuin t\u00e4m\u00e4 kovat turvallisuusuhkat, ik\u00e4\u00e4n kuin viholliset k\u00e4ytt\u00e4v\u00e4t hyv\u00e4kseen, niin tavallaan siit\u00e4h\u00e4n seuraa t\u00e4mm\u00f6inen t\u00e4mm\u00f6inen ajatus, ett\u00e4 my\u00f6skin sitten juuri n\u00e4m\u00e4 pienimm\u00e4t asiat, mitk\u00e4 liittyy t\u00e4h\u00e4n meid\u00e4n avoimuuteen, mist\u00e4 me muuten voitaisiin keskustella, niin jotenkin me ei voidakaan niist\u00e4 sitten avoimesti puhua, koska n\u00e4m\u00e4 syyt, ett\u00e4 t\u00e4m\u00e4kin varmaan vaatisi v\u00e4h\u00e4n semmoista skarppausta.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:26:41]: Niin ja siin\u00e4 ehk\u00e4 tuota taustalla on my\u00f6s se, ett\u00e4 t\u00e4ss\u00e4 turvallisuustilanteessa juuri niin varmaan on ik\u00e4\u00e4n kuin erityinen tarve tuottaa turvallisuuden tunnetta v\u00e4est\u00f6lle. Ett\u00e4 siin\u00e4 mieless\u00e4 t\u00e4m\u00e4 tilanne on v\u00e4rittynyt jo yleisilmeilt\u00e4\u00e4n, ja kun puhun siit\u00e4, ett\u00e4 pit\u00e4\u00e4 muistaa se turvallisuuden demokratisointivaade kaiken toiminnan taustalla, niin t\u00e4m\u00e4 on ehk\u00e4 sill\u00e4 tavalla huono mahdollinen hetki k\u00e4yd\u00e4 sit\u00e4 keskustelua sen vuoksi, ett\u00e4 v\u00e4est\u00f6 varmaan toivoo tuntevansa sen perusturvallisuuden s\u00e4ilymisen edelleenkin, vaikka turvallisuustilanne on n\u00e4in paljon muuttunut. Mutta tavallaan ehk\u00e4 ei tule kuitenkaan sit\u00e4 demokratian vaadetta unohtaa ja toivoakseni sitten jossain kohden t\u00e4m\u00e4 yleinen turvallisuustilanne normalisoituu joko siten, ett\u00e4 v\u00e4est\u00f6n toleranssi tilanteen suhteen vahvistuu tai sitten tilanne muuttuu positiiviseksi yleisell\u00e4 tasolla. niin sitten ehk\u00e4 voidaan l\u00e4hte\u00e4 my\u00f6s siihen, ett\u00e4 se viranomaisen viestinn\u00e4n ei tarvitse olla pelk\u00e4st\u00e4\u00e4n sit\u00e4 ik\u00e4\u00e4n kuin turvallisesti tuottavaa viestint\u00e4\u00e4, vaan ik\u00e4\u00e4n kuin sit\u00e4 haastekent\u00e4\u00e4 l\u00e4pik\u00e4ynti\u00e4, mik\u00e4 liittyy kokonaisturvallisuuden kehitt\u00e4miseen.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:27:52]: Niit\u00e4 on ehk\u00e4 t\u00e4t\u00e4… resilienssi\u00e4, mit\u00e4 ajetaan takaa, tai itsell\u00e4 se ainakin liittyy juuri t\u00e4h\u00e4n kokonaisturvallisuuden toiminnan ajattelutavan kehitt\u00e4miseen, ett\u00e4 my\u00f6skin t\u00e4m\u00e4 meid\u00e4n yhteiskunta ja n\u00e4m\u00e4 meid\u00e4n yhteis\u00f6t, kaikki n\u00e4m\u00e4 paikallisyhteis\u00f6t ja alueet jotenkin tulisivat resilientimmeksi, ett\u00e4 me my\u00f6s kest\u00e4mme sit\u00e4 ep\u00e4varmuutta ja sit\u00e4 kompleksisuutta ja sitten pystymme siell\u00e4 toimimaan ja navigoimaan.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:28:19]: Joo, se edellytt\u00e4\u00e4 kyll\u00e4 sitten sit\u00e4, ett\u00e4 huomioidaan se koko v\u00e4est\u00f6kentt\u00e4 tavallaan, ett\u00e4 ei j\u00e4tet\u00e4 sitten ket\u00e4\u00e4n pois ik\u00e4\u00e4n kuin laskuista, kun niit\u00e4 asioita pohditaan, ett\u00e4 vaikka paikallisyhteis\u00f6t, ett\u00e4 niill\u00e4h\u00e4n on juuri t\u00e4st\u00e4 n\u00e4k\u00f6kulmasta niin tosi keskeinen rooli sitten et\u00e4\u00e4ll\u00e4 palvelukeskittymist\u00e4. Ja siin\u00e4 mieless\u00e4, ett\u00e4 t\u00e4t\u00e4 resilienssi\u00e4 pyritt\u00e4isiin yll\u00e4pit\u00e4m\u00e4\u00e4n my\u00f6s kaukana palvelukeskuksista, niin olisi t\u00e4rke\u00e4\u00e4, ett\u00e4 se julkinen hallinto huomioisi aivan t\u00e4ysim\u00e4\u00e4r\u00e4isesti my\u00f6s n\u00e4m\u00e4 paikalliset yhteis\u00f6t, riippumatta siit\u00e4, mit\u00e4 he ik\u00e4\u00e4n kuin ydinbisneksen\u00e4\u00e4n tekev\u00e4t. Jos puhutaan turvallisuuden tunteesta ja turvallisuuden hallinnasta ja yleens\u00e4 sen kunta- tai aluekeskuksen suhteesta sinne harva-alueelle, niin onhan se mielest\u00e4ni v\u00e4ltt\u00e4m\u00e4t\u00f6nt\u00e4, ett\u00e4 t\u00e4h\u00e4n osaan kirjoitetaan huomiota. Se pikkasen on ollut vaikeaa ehk\u00e4, jos katsotaan t\u00e4t\u00e4 20 vuoden aikajaksoa, mutta toivoksi siin\u00e4 menn\u00e4\u00e4n jatkossa eteenp\u00e4in.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:29:17]: T\u00e4ss\u00e4 ei ehk\u00e4 ihan valmiiksi saada maailmaa t\u00e4lt\u00e4k\u00e4\u00e4n osin, mutta mun mielest\u00e4 t\u00e4ss\u00e4 on nyt tullut hyvi\u00e4 n\u00e4k\u00f6kulmia keskusteluun. Tavallaan aika paljon haasteita, mit\u00e4 sitten tulevaisuudessa tapahtuu. Meid\u00e4n molempien omissa t\u00f6iss\u00e4 ja kaikkien muiden, jotka n\u00e4iden asioiden parissa ja sitten meid\u00e4n kaikkien kansalaisten ja sidostahojen pit\u00e4isi sitten ik\u00e4\u00e4n kuin vied\u00e4 eteenp\u00e4in ja olla aktiiviset. Se on ehk\u00e4 meid\u00e4n, olisiko t\u00e4m\u00e4 meid\u00e4n keskeinen viesti, ett\u00e4 me per\u00e4\u00e4nkuulutetaan t\u00e4llaista aktiivisuutta ja omistajuutta itse kultakin n\u00e4ihin kokonaisturvallisuuden asioihin.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:30:04]: Ja varmasti sellaista en ole kuluttu, mutta mik\u00e4 liittyy vaikka tiedon hy\u00f6dynt\u00e4miseen ja kuulemiseen ja keskusteluihin ja valmistelulaajuuteen. Totta. T\u00e4ss\u00e4 on k\u00e4yty aika paljon haasteita l\u00e4pi, mutta se varmaan johtuu t\u00e4st\u00e4 kehitt\u00e4mishenkil\u00f6n geenitaustasta. T\u00e4llaisia teemoja nousee yl\u00f6s, kun keskusteluja k\u00e4yd\u00e4\u00e4n.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_01 [00:30:25]: Me ollaan hirmu iloisia, ett\u00e4 t\u00e4mm\u00f6isi\u00e4 kehitt\u00e4mishenkil\u00f6it\u00e4 on olemassa t\u00e4ll\u00e4 alalla. Kiitos t\u00e4st\u00e4 keskustelusta.<\/p>\n\n\n\n
SPEAKER_00 [00:30:32]: Kiitos kovasti.<\/p>\n\n\n\n
[\u00e4\u00e4nite p\u00e4\u00e4ttyy]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
SPEAKER_01 [00:00:00]: No niin. T\u00e4\u00e4ll\u00e4 meill\u00e4 on vieraana t\u00e4n\u00e4\u00e4n Vesa-Pekka Tervo. Tervetuloa. SPEAKER_00 [00:00:09]: Kovasti kiitoksia. Kiva olla t\u00e4\u00e4ll\u00e4. SPEAKER_01 [00:00:11]: Hauskaa, ett\u00e4 p\u00e4\u00e4sit juttelemaan t\u00e4nne meid\u00e4n Ei h\u00e4ti\u00e4 miti\u00e4 podcastiin. Meh\u00e4n t\u00e4ss\u00e4 laajalti k\u00e4sittelemme t\u00e4mm\u00f6ist\u00e4 asiaa kuin kokonaisturvallisuus. Sulla<\/p>\n","protected":false},"author":11116,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-214","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/214","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11116"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=214"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/214\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":215,"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/214\/revisions\/215"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=214"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=214"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogi.savonia.fi\/podcast\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=214"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}